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| 贴子作者：straw |
发贴日期：2004-2-13 11:19 |
| 阅读次数：689 |
回复条数：1 |
| 所属版块：灌水乐园 |
最后回复日期：2004-2-13 11:25 |
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| 标题：读博士为了什么？(转) |
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发信人: yjianbing (xiaoyan), 信区: triangle
标 题: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Feb 11 21:00:01 2004), 本站(ytht.net)
念小学的时候总是考第一，因此总是斗志昂扬，把清华北大当作最低理想；
上了初中第一的机会是零，但仍然是老师的宠儿，现实的目标变成了考上重点高中
高中尽管也还优秀，但已经忘记了儿时的理想，因为学校历史上几乎没有过清华和北大，好歹进了一所所谓的重点大学；
本科快毕业的时候，发现专科毕业的同学已经开了自己的公司，每年有10-20万的进帐，我暗自下决心，好歹也该找个月薪5000的工作吧；
不幸保送了研究生，快毕业的时候发现工作已经比较难找，于是把标准放到了3000；而本科毕业的同学拿个3-5000是一般情况；
又不幸被保送了博士，毕业了发现研究生毕业的同学正在北京筹划买房子，而我进了北京高校当了一名老师，拿着1200的工资；
再过几个月，我就28岁了，我已经没有了理想，只是希望工资能够涨到2000，能在食堂吃饱饭。
经常问自己的一个问题是：读博士是为了什么？
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回复：
| 贴子作者：straw |
发贴日期：2004-2-13 11:25 |
发信人: shunz (顺子), 信区: triangle
标 题: Re: 读博士为了什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Feb 11 22:17:47 2004), 本站(ytht.net)
我觉得老兄你的观念根本就是错误的，这应该说也是中国现行教育制度造成的。中国的老百姓包括接受了高等教育的大学生都在潜意识里将高等教育跟科举考试在类比，认为学士相当于秀才，硕士相当于举人，博士相当于进士，现在这位仁兄博士毕业了，总可以算是进士及第了吧？这是对现代教育制度的最大误解，现代教育制度的培养人才应该是非常多样化的，而且是人尽其才，而且人才市场上对人才的需求也是多样化的，并不是什么岗位都需要博士的。
第二，现代人才的培养应该分成两条平行的线，一是学术研究型人才的培养，另一个是职业应用型人才的培养。研究型人才培养的终极学位是博士，培养出来的人才主要进高校或研究所从事学术研究或教学工作，社会对这类人才的需求量是很有限的。应用型人才的终极学位不一定是博士，比如工商管理硕士就是终极学位，而且培养出来的人才主要是面向职业市场，这类人才的社会需求量大大地高于研究型人才。而且一个人如果没有耐得住寂寞的投身学术研究的精神，恐怕也无法在学术上有什么大的收获，但是大量的人才被错误的人才观念所误导，投入不断升学的怪圈中，一旦博士毕业出来，发现不被市场所认同，就心理不平衡了。这也可能是中国的科研水平落后的原因吧。要记住，想要发财，要想好找工作，就不要误入学术领域，去MBA、法律硕士等领域发展吧。
发信人: wshxf (tree), 信区: triangle
标 题: 博士生，问问自己想要什么？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 15:48:58 2004), 本站(ytht.net)
我也是在读博士生，经历几乎与楼上的完全相同，可能的差别：第一，就是现在有能力养活自己（打工啊）；第二，当年保送研究生时可是放弃了去大众的机会；而读博士则放弃了去国家级研究院的机会。想想现在所要承受的压力（包括经济、研究和生活等），简直就是自讨苦吃啊。有时夜深人静想想，也有过遗憾。今天看到了这篇文章，一时感触就说几句！
第一，博士生是否真的有能力？可能这里的“能力”是特指赚钱了！回答是否定的，毕竟博士生在学校里接受的所有教育没有是专门“赚钱的”，能否毕业也不会考虑你的赚钱能力！
第二，哪种学历的人赚钱能力最强？这个问题我是没有答案！大家自己静下心来好好想想。我要说的是，大家正在用钱来衡量“本科，硕士和博士”，这没有错，而且是必须的和共性的！问题是除了“钱”以外是否还应该有点什么东西？如果没有了，那么就只能用钱来衡量“博士”了！
第三，既然衡量“博士”的标准是唯一的钱！那么提醒各位，你扪心自问，你所尊敬的人和爱的人（包括爱情、亲情和友情）是不是仅仅因为他们有钱，才值得你尊敬和爱戴！如果不是，那么是什么原因呢？
第四，不可否认（包括本人自己也）希望博士毕业，学历高些容易找个好个工作，薪水高些，日子滋润一些！这一点是每个人都有的想法。人吗，总想往高处走的！所以博士生想找高薪水的工作也是人之常情，但可不能说新水底，读博士就一无是处了！
第五，无论读博士，还是做其他事情，都应该仔细想想为了什么呀！没有目标，往哪走啊？
最后，有钱的博士，没钱的博士，有钱不是博士的，没钱又不是博士的，你现在幸福吗？幸福的，你现在没有愿望了吗？不幸福的，主要是因为你是博士吗？
送两句话：
第一句，《阿甘正传》中，阿甘的母亲说：“钱只要够用就可以了，其他多余的都是用来炫耀的”！
第二句，《大染坊》中，“个人能力太强，而国家太弱，终究没有好结局的”！
我也很累，前途也渺茫，甚至有过后悔！但我还在读博士…
发信人: clmmqb (寒秋), 信区: triangle
标 题: 博士的价值\价格之我见:老鹰有时比鸡飞的低,但是鸡永远不会比鹰
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 19:40:37 2004), 本站(ytht.net)
我想说说我的观点:老鹰有时比鸡飞的低,但是鸡永远不会比鹰飞的高!
如果按照政治经济学的观点分析可以得出一个答案:
价值:市场经济中,商品的价值是由其社会必要劳动时间决定的,既然博士的培养花费了很多社会必要劳动时间,说明其价值本身是高于同类其他商品的,这个不能怀疑!毕竟博士是社会的财富.虽然很多人是被逼成博士(比如因为工作).
价格:价格是价值的反映,但是是围绕价值上下波动的,这与很多因素有关.当价格完全表达了价值的时候,说明市场机制是完善的,如果不能表达价值:
1)那是因为供给与需求的关系造成的.比如,发展中国家的"深度教育化"的问题比较严重.
2)假劣产品太多影响了人们判断产品实际价值的能力,结果是好产品也被定了低价,这个可以用经济学里的"赝品对市场的冲击理论"来解释.比如,现在很多官员靠权利获得的博士文凭等.
3)产品中的社会必要劳动时间的生产率太低,国内的科研设施进步速度远远低于科研态度下降速度.
所以,你的状态说明了以下几个情况之一或则之二
1)你的质量实在太差,你的使用价值不能与你的产品相符
2)中国社会的急功近利的发展模式的一种反映,人们要的不是你预见将来,而是给我现在就带来利益,所以中国的哲学家,社会学家都是拿着国外的东东吹捧或者辱骂以此换来饭吃;科学家除了翻译和所谓的跟踪研究没有原始性创新,所以在这种体制下拿诺贝尔简直是梦想.
3)你实在是太糊涂,白白浪费了青春,还不如去卖菜.
发信人: yjianbing (xiaoyan), 信区: triangle
标 题: 读博士是在更容易吃饱的前提下自我实现！
发信站: 一塌糊涂 BBS (Thu Feb 12 20:26:21 2004), 本站(ytht.net)
没有想到规劝朋友的几句话，竟成了10大，看来确实是值得讨论的问题，非常感谢大家的回帖和数10位给我发信的朋友！
我仔细看了100多个回帖，大概可以归为6类：
1）有一部分是鄙视的，认为是我的能力问题
2）有同情的或者同感的但数量比较少
3）有认为博士不是为了赚钱应该是做学术，否则不要读博士
4）有认为这是个体现象，总体来看博士群体要好与硕士或其他学历群体
5）还有悲观叹气的
6）还有不相信的
在随后的几个跟贴中，我做了说明，说该话是规劝几个即将毕业郁闷中的博士兄弟的，其隐含的意思是我最终选择在高校当老师是有我的理由的（前提是我放弃了工作了5个月的外企相对高薪的工作，也放弃了政府部门竞争激烈的副处长职位）。
但凡刚进高校的年轻博士待遇都是这个样子（1200是基本收入，不包括课时津贴，年终奖金，科研提成等其他收入，这些收入因人而异，差别比较大），而且越是牛的大学，越是北京，上海的大学越差，比如毕业之前老板和院长要我留校，许诺了安家费，课题启动费，房子等，但我还是放弃了。为什么？
因为在北京，我更容易实现自己的理想，就是继续自己的博士研究工作。要完成这些需要的是良好的实验室，充足的经费，比较广阔的空间，这些条件我都获得了，我目前的老板有充足的经费，并鼓励我自己申请经费（相对来说比其他地方容易），每年只有60个课时的教学量，有充足的研究时间。
如果我足够努力，在2年之后能评副教授或更高，自然待遇也会好很多，比如有更多的科研提成，和科研创收，我目前的课题组是应用研究成果转化很容易，是目前学校最看重的地方。
这只是我的个别情况，如果一个博士来高校，如果没有老板，没有课题，那他很难成长，这也是一部分年轻博士老师抱怨的主要因素，但事实是越来越多的博士希望进入高校尤其是重点高校。的确目前没有其他收入的年轻老师的待遇的确比较低，也是一个问题，很难想象食不果腹，如何谈理想和抱负，如何实现自己的人生价值。
因此我推测，回帖的XDJM多数没有毕业，并充满了理想，但不知道怎么实现！
补充一点：
有人认为博士不能得高薪，那请问谁可以得高薪，（不要说个体，说群体）
学历和收入不成比例，那请问收入与什么成比例（同样不要说个体，说群体） |
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